huò wèn yuē:" àn jì, guǎn cài liú yán, pàn lì dōng dōu zhōu gōng zhēng tǎo, zhū yǐ xiōng nì wán è xiǎn zhù, liú míng qiān zǎi. qiě míng fù shèng xiōng, céng bù néng jiàn xiōng è yú yòu zhì, jué wú liáng zhī zǐ dì ér nǎi shǐ lǐ luàn yīn zhī bì mín, xiǎn róng jué yú fān guó shǐ è jī zuì chéng, zhōng yù huò hài. yú lǐ bù tōng, xīn suǒ wèi ān, yuàn wén qí shuō."
或問曰： 「案記，管、蔡流言，叛戾東都；周公征討，誅以凶逆；頑惡顯著，流名千載。且明父聖兄，曾不能鑒兇惡於幼稚，覺無良之子弟;而乃使理亂殷之弊民，顯榮爵於藩國; 使惡積罪成，終遇禍害。於理不通，心所未安，願聞其說。」
dá yuē:" shàn zāi! zi zhī wèn yě. xī wén wáng zhī yòng guǎn cài yǐ shí, zhōu gōng zhī zhū guǎn cài yǐ quán. quán shì xiǎn, shí lǐ chén, gù lìng shí rén quán wèi guǎn cài wèi wán xiōng. fāng wèi wú zi lùn zhī. fū guǎn cài jiē fú jiào xùn yì, zhōng chéng zì rán, shì yǐ wén fù liè ér xiǎn zhī, fā dàn èr shèng jǔ ér rèn zhī fēi yǐ qíng qīn ér xiāng sī yě, nǎi suǒ yǐ chóng dé lǐ xián, jì yīn bì mín, suí fǔ wǔ gēng, yǐ xìng wán sú. gōng yè yǒu jī, gù kuàng shì bù fèi, míng guān dāng shí, liè wéi fān chén. dǎi zhì wǔ zú, sì sòng yòu chōng, zhōu gōng jiàn zhèng, lǜ cháo zhū hóu sī guāng qián zài, yǐ lóng wáng yè. ér guǎn cài fú jiào, bù dá shèng quán, zú yù dà biàn, bù néng zì tōng. zhōng yú nǎi xīn, sī zài wáng shì, suì nǎi kàng yán lǜ zhòng, yù chú guó huàn, yì cún tiān zǐ, gān xīn huǐ dàn. sī nǎi yú chéng fèn fā, suǒ yǐ jiǎo huò yě. chéng wáng dà wù, zhōu gōng xiǎn fù, yī huā qí sú, yì yǐ duàn ēn. suī nèi xìn rú xīn, wài tǐ bù lì. chēng bīng pàn luàn, suǒ huò zhě guǎng, shì yǐ yǐn rěn shòu xíng, liú tì xíng zhū, shì yǐ shǎng fá bù bì qīn qī, róng jué suǒ xiǎn, bì zhōng shèng dé, lù tà suǒ shī, bì jiā yǒu zuì. sī nǎi wèi jiào zhī zhèng tǐ, gǔ jīn zhī míng yì yě. guǎn cài suī huái zhōng bào chéng, yào wèi zuì zhū. fá zhū yǐ xiǎn, bù dé fù lǐ. nèi xīn yōu fú, zuì è suì zhāng. yōu zhāng zhī lù dà shū, gù lìng yì shì wèi méng fā qǐ ěr. rán lùn zhě chéng míng xìn xíng, biàn wèi guǎn cài wèi è. bù zhī guǎn cài zhī è, nǎi suǒ yǐ lìng sān shèng wèi bù míng yě. ruò sān shèng wèi wèi bù míng, zé shèng bù yòu è ér rèn wán xiōng yě. wán xiōng bù róng yú míng shì, zé guǎn cài wú qǔ sī yú fù xiōng ér jiàn rèn bì yǐ zhōng liáng, zé èr shū gù wèi shū shàn yǐ. jīn ruò běn sān shèng zhī yòng míng, sī xiǎn shòu zhī shí lǐ, tuī zhōng xián zhī àn quán, lùn wèi guó zhī dà jì, zé èr shū zhī liáng nǎi xiǎn sān shèng zhī yòng yě yǒu yǐ. liú yán zhī gù yǒu yuán, zhōu gōng zhī zhū shì yǐ. qiě zhōu gōng jū shè, shào shì bù yuè tuī cǐ yán zhī, zé guǎn cài huái yí, wèi wèi bù xián. ér zhōng xián kě bù dá quán, sān shèng wèi wèi yòng è, ér zhōu gōng bù dé bù zhū. ruò cǐ sān shèng suǒ yòng xìn liáng, zhōu gōng zhī zhū dé yí, guǎn cài zhī xīn jiàn lǐ, ěr nǎi dà yì dé tōng, nèi wài jiān xù, wú xiāng fá fù zhě, zé shí lùn yì jiāng shì rán ér dà jiě yě."
答曰： 「善哉！子之問也。昔文王之用管、蔡以實，周公之誅管、蔡以權。權事顯，實理沉，故令時人全謂管、蔡為頑凶。方為吾子論之。夫管、蔡皆服教殉義，忠誠自然，是以文父列而顯之，發、旦二聖舉而任之；非以情親而相私也，乃所以崇德禮賢，濟殷弊民，綏輔武庚，以興頑俗。功業有績，故曠世不廢，名冠當時，列為藩臣。逮至武卒，嗣誦幼沖，周公踐政，率朝諸侯； 思光前載，以隆王業。而管、蔡服教，不達聖權，卒遇大變，不能自通。忠於乃心，思在王室，遂乃抗言率眾，欲除國患，翼存天子，甘心毀旦。斯乃愚誠憤發，所以徼禍也。成王大寤，周公顯復，一化齊俗，義以斷恩。雖內信如心，外體不立。稱兵叛亂，所惑者廣，是以隱忍授刑，流涕行誅，示以賞罰不避親戚，榮爵所顯，必鍾盛德，戮撻所施，必加有罪。斯乃為教之正體，古今之明義也。管、蔡雖懷忠抱誠，要為罪誅。罰誅已顯，不得復理。內心幽伏，罪惡遂章。幽章之路大殊，故令奕世未蒙發起耳。然論者承名信行，便謂管、蔡為惡。不知管、蔡之惡，乃所以令三聖為不明也。若三聖未為不明，則聖不祐惡而任頑凶也。頑凶不容於明世，則管、蔡無取私於父兄；而見任必以忠良，則二叔故為淑善矣。今若本三聖之用明，思顯授之實理，推忠賢之暗權，論為國之大紀，則二叔之良乃顯、三聖之用也有以。流言之故有緣，周公之誅是矣。且周公居攝，邵奭不悅；推此言之，則管、蔡懷疑，未為不賢。而忠賢可不達權，三聖未為用惡，而周公不得不誅。若此三聖所用信良，周公之誅得宜，管、蔡之心見理，爾乃大義得通，內外兼敘，無相伐負者，則時論亦將釋然而大解也。」
